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Re: Plastico modulare in digitale (serve aiuto)

Inviato: venerdì 1 aprile 2022, 19:59
da wilpu
Ho chiesto a Daniele lo schema dei collegamenti ma onestamente non mi ricordavo fosse cosi' complicato (li avevo testati due anni fa e poi messi via). Forse su rocrail bisogna cambiare semplicemente delle impostazioni nei parametri ma non ricordo quali.

EDIT: risolto, banale errore di programmazione delle cv...

Re: Plastico modulare in digitale (serve aiuto)

Inviato: sabato 2 aprile 2022, 1:12
da christian corradi
Senza I diodi il fine corsa dei Conrad non possono fnzionare!

Re: Plastico modulare in digitale (serve aiuto)

Inviato: sabato 2 aprile 2022, 11:19
da Marco Fornaciari
Non per fare il saputello, ma dentro al motore Conrad (e in tutti quelli che funzionano così) ci sono altri due diodi in serie ai contatti di finecorsa, diversamente il motore si danneggia.
Quindi pilotandolo in corrente alternata ci vogliono i due diodi esterni, pilotandolo in corrente continuia si deve invertire la polarità.
Quindi con una sola uscita dal decoder si pilota solo se quall'uscita è gestita da un ponte H, cosa che dalla foto pubblica dal nostro collega non mi pare.
Quindi per essere di preciso aiuto al nostro collega dobbiamo avere precise informazioni sul decoder in suo possesso e anche gli esatti schemi di cablaggio.
In rete ho trovato qualcosa, ma quello che ho trovato è disegnato talmente bene che eggendolo si evince che alla messa in tensione si danneggia subito.

Se poi lui ha risolto correggendo le CV ben venga, ma sulle questioni tecniche bisogna dare informazioni tecniche precise non solo parole.

Re: Plastico modulare in digitale (serve aiuto)

Inviato: sabato 2 aprile 2022, 11:51
da christian corradi
Dentro i Conrad altri diodi non ci sono.

Il collegamento interno vede un capo del motore al rosso e l'altro capo ai 2 marroni.
I 2 fine corsa staccano alternativamente uno dei 2 marroni quando il motore arriva a fine corsa da un lato o dall'altro. A centro corsa entrambi i contatti sono chiusi.

Ma quale dei 2 marroni deve staccare a fine corsa?
Naturalmente quello che sta facendo girare il motore nella direzione corretta; l'altro deve rimanere collegato pronto per far girare il motore in senso contrario al prossimo comando.

Questo vuol dire che il secondo marrone è in quel momento disalimentato.

Naturalmente se colleghi i 2 marroni assieme senza diodi, saranno entrambi alimentati e quindi il fine corsa ne apre uno ma l'altro continua a portare corrente al motore per il tempo di attivazione dell'uscita del decoer, che deve essere pertanto molto ben calibrato.

Se invece i marroni hanno i 2 diedi in antiparallelo, solo il marrone con diodo concorde alla polarizzazione delle uscite del decoder lascia passare corrente, mentre l'altro è come se fosse non alimentato facendo lavorare i fine corsa.
In tal modo l'attivazione delle uscite del decoder può essere arbitrariamente più lunga intanto il motore non rimane sotto tensione perché stacca il fine corsa.

Ho 19 Conrad istallati sul mio plastico e ne ho appena aperto uno per confermare quanto sopra.

Poi liberi di fare come si vuole!

Re: Plastico modulare in digitale (serve aiuto)

Inviato: sabato 2 aprile 2022, 12:17
da Marco Fornaciari
Grazie della precisazione, da una foto in rete mi è parso di vedere due diodi anche dentro.

Re: Plastico modulare in digitale (serve aiuto)

Inviato: sabato 2 aprile 2022, 16:29
da christian corradi
Si Daniele, infatti confermo tutto quanto scritto sulla necessità dei diodi al fine di far funzionare i fine corsa!

Re: Plastico modulare in digitale (serve aiuto)

Inviato: sabato 2 aprile 2022, 16:47
da Marco Fornaciari
Ora tutto chiaro e preciso.
Nella foto che ho visto io si intravvedono due "cosi" neri che ho inteso come diodi, in pratica come ho visto in altri che nn ricordo e fatto in un mio prototipo di motore.

Re: Plastico modulare in digitale (serve aiuto)

Inviato: lunedì 4 aprile 2022, 8:41
da christian corradi
Daniele non si tratta di un "per me", sono principi di elettrotecnica: i 2 marroni che tu colleghi assieme, sono collegati ad una specie di deviatore (le lamelle dei finecorsa) poi si ricongiungono e vanno al motore. Da questo esce il rosso.
Pertanto almeno uno dei 2 marroni è sempre collegato al motore.

Re: Plastico modulare in digitale (serve aiuto)

Inviato: lunedì 4 aprile 2022, 13:05
da Zampa di Lepre
La butto li... forse i decoder utilizzati sono impostati per un tempo max di attivazione e, per questo motivo, non c'è stato bisogno di inserire i diodi (anche se con i diodi è più sicuro ed indipendente dalle impostazioni)...

Re: Plastico modulare in digitale (serve aiuto)

Inviato: lunedì 4 aprile 2022, 13:35
da Buddace
Quanta confusione...i DIODI servono per poter usare il Motore in AC . I siodi infatti nativamente sono collegati sui marroni con versi opposti per permetterne il movimento in una direzione o l'altra. tali diodi tornano utili se per esempio si vuole usare un Decoder per AC come il mio DCCWDEC02 :)

Re: Plastico modulare in digitale (serve aiuto)

Inviato: lunedì 4 aprile 2022, 13:55
da Marco Fornaciari
Più che confusione, direi fiducia in quello che si crede.
Da bravo esperto di automazione, aborro i funzionamenti dei movimenti a spazio gestiti a tempo, con i finecorsa so sempre dove sono e non sono, quindi i diodi li lascio e li uso, e in un caso come questo se non voglio utilizzare la AC uso una tensione CC duale.
Se una combiazione così e gestita a tempo funziona sempre, a casa mia è solo per sbaglio.