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Digitalizzare vecchio plastico materiale Rivarossi

Inviato: sabato 25 novembre 2017, 18:42
da sergioci
Buongiorno a tutti, ho rimesso in moto il mio vecchio plastico per le mie figlie. Qui trovate la foto della parte "importante", con gli scambi, la parte non visibile in foto è il completamento dei due anelli: http://bit.ly/2zo7vqZ
Il plastico ha ormai 50 anni, visto che fu iniziato da mio papà negli anni '60. Il materiale - binari, deviatoi, motrici, alimentatore - sono tutti Rivarossi. Appena riattivato il plastico le mie bambine mi hanno posto subito il problema che avevo anche io: come facciamo a pilotare una motrice a testa? Ed eccomi qui! Ho già letto un po' di materiale di questo sito e del forum, mi sono chiarito alcuni dubbi ma ne restano altri.

Tracciato. Ho letto che il tracciato non deve avere problemi elettrici: ho pulito e sgommato tutto e a parte un leggero calo di tensione in curva le motrici non hanno problemi a muoversi ovunque anche a bassa velocità e nemmeno la motrice più corta ha problemi sugli scambi.
Domanda: Deviatoi. Ne ho 7 di cui 6 elettrocomandati dalle classiche scatolette rosse (angolo sx in basso della foto). Mi sa che uno ha la peste dello zama ma a uno stato iniziale... Ho letto, sempre nel link sopra, che bisogna installare deviatoi di un certo tipo e controllare che siano isolati ecc. Premetto che non voglio gestire in digitale gli scambi ma vorrei comunque azionarli con i comandi attuali. E' possibile? Anche qui, devo fare accertamenti specifici? Al limite mi posso accontentare di muoverli a mano, il plastico comunque è abbastanza compatto. (Al momento l'unica anomalia è che se gli aghi non sono posizionati bene le motrici si arrestano passandoci sopra, probabilmente perché l'ago non porta elettricità).

Rotabili. Sono questi modelli:
  • Locomotiva a Vapore Consolidation in livrea Reading.
  • Locomotiva a Vapore 0-3-0 Gr. 835 modello 43.
  • Serie 1100 delle Ferrovie Olandesi.
La prima da revisionare le altre, dopo una bella pulita, marciano bene. Mi sono convinto però che conviene prendere due loco nuove con bei decoder installati, magari sonori... Io conosco solo Rivarossi e non ho presente la qualità delle marche attuali, vorrei materiale di qualità abbastanza buona diciamo una vapore e una diesel italiane e relative carrozze passeggeri e merci (poco interessato al realismo dei dettagli, molto a resistenza a stabilità sul tracciato). Cosa mi consigliate? Il decoder va preso a parte o ci sono già delle belle combinazioni pronte?

Controller
Ho letto le varie recensioni e prezzi... Mi sono convinto che di quanto offerto dal digitali mi interessa:
  • Controllare due motrici indipendentemente.
  • Controllare le velocità con carico variabile.
  • Sentire qualche suono.
Mi pare che questo modello sia adatto: Roco, alimentatore 36 VA, con due multimaus 10810. Ho visto che vengono venduti anche Roco Fleischmann Set digitale Z21 e con alimentatori a 60VA: sono più cari, vale la pena (sempre in base ai miei obiettivi)?.

Scusate il post lungo ma spero abbastanza specifico da poter essere risolto al volo da chi mastica digitale da un pezzo. Se ho posto questioni ridondanti scusatemi ma ho cercato un po' nel forum e non ho saputo risolvere da solo le questioni che pongo, se però ne avete già discusso abbiate pazienza e la cortesia di indicarmi altre letture utili :) .
Grazie e buona serata.
Sergio

Re: Digitalizzare vecchio plastico materiale Rivarossi

Inviato: martedì 28 novembre 2017, 12:11
da Buddace
Benvenuto
sergioci ha scritto: [*]devo fare controlli più specifici, magari col tester?
[*]sul tracciato di circa 3 metri ho bisogno di un bus dcc come suggerito qui http://www.dccworld.it/index.php?page=d ... inari.html?[/list]
non servono controlli più specifici e mettere uan rpesa di corrente ogni 3m è una buona regola.
sergioci ha scritto: Deviatoi. Ne ho 7 di cui 6 elettrocomandati dalle classiche scatolette rosse (angolo sx in basso della foto). Mi sa che uno ha la peste dello zama ma a uno stato iniziale...
Gli scambi puoi lasciarli cosi.
sergioci ha scritto: [*]Locomotiva a Vapore Consolidation in livrea Reading.
[*]Locomotiva a Vapore 0-3-0 Gr. 835 modello 43.
[*]Serie 1100 delle Ferrovie Olandesi.[/list]
Si possono digitalizzare vedi ad esempio: http://www.dccworld.it/index.php?page=d ... 6_180.html
Normalmente non compro macchine digitalizzate.

Re: Digitalizzare vecchio plastico materiale Rivarossi

Inviato: martedì 28 novembre 2017, 21:34
da docdelburg
Ciao Sergio, benvenuto nel forum.
Come ti ha sinteticamente detto il "grande capo", alias Buddace, puoi tenere il tuo tracciato così com'è preoccupandoti solo di portare i contatti di alimentazione in più punti con il bus cui accennavi. Ovviamente se nelle parti in curva riscontri un calo di tensione è proprio lì che devi portare dei nuovi contatti di alimentazione. Altra cosa importante è controllare che il movimento degli aghi dei deviatoi sia sufficientemente corretto da avere un buon contatto elettrico rotaia-ago per evitare l'arresto della loco in transito. Ricorda che in digitale non puoi tallonare i deviatoi.
Per quanto riguarda la centrale digitale direi che come inizio una coppia di Multimaus siano l'ideale per le tue necessità; lascerei stare Z21 e similari e cercherei su piattaforme come ebay un paio di Multimaus (10810), un trasformatore da 36VA (10850) o uno da 50VA (10725) e alimentatore (10764).

Per avere un'idea di come funzionano puoi anche leggere questo mio articolo sul forum amico:
http://www.scalatt.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8594

Per le loco puoi prendere in considerazione qualche offerta di alcuni negozi online quali queste:
http://www.tecnomodel-treni.it/dettagli.php?id=29327
http://www.tecnomodel-treni.it/dettagli.php?id=44165
anche se sinceramente l'effetto sound non è una meraviglia ma finisci per pagarlo come lo fosse.....

Re: Digitalizzare vecchio plastico materiale Rivarossi

Inviato: giovedì 30 novembre 2017, 23:24
da sergioci
Grazie a entrambi! A questo punto mi butto... Sui suoni mi sa che soprassiedo, me li farò io come una volta :) Ho una bella vaporiera, se il digitale mi prederà bene magari penserò a un bel decoder per quella. A presto

Re: Digitalizzare vecchio plastico materiale Rivarossi

Inviato: giovedì 27 febbraio 2020, 1:26
da Alessandro Martini
Mi inserisco nell'argomento, perché sarei interessato a digitalizzare gli scambi. Nel mio tracciato ne ho diversi, con una stazione nascosta e avrei bisogno di consigli sul come fare, ovvero che decoder e appareccbiatura usare. Devo digitalizzare anche le loco, ma su questo ho già visto vari post. Grazie a chi mi risponderà.

Re: Digitalizzare vecchio plastico materiale Rivarossi

Inviato: giovedì 27 febbraio 2020, 11:16
da wolf05
Ciao Alessandro, il tuo impianto quindi è tutto analogico e gli scambi sono elettromeccanici e li comandi con le pulsantiere?
Il tuo obiettivo è quello di automatizzare la gestione e il movimento dei treni?
In commercio ci sono molti prodotti per digitalizzare l'impianto e renderlo automatico o semi automatico.
Per i decoder degli scambi, ci sono quelli commerciali, oppure quelli realizzati da appassionati. Hai preferenze in merito?
Ciao
Luca

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Re: Digitalizzare vecchio plastico materiale Rivarossi

Inviato: venerdì 24 aprile 2020, 9:48
da Senialas
Ciao Alessandro.
Ottima idea quella di digitalizzate i tuoi deviatoi, ottimizzando i molti vantaggi del digitale.
Non ci hai detto che binari hai, ma tranne tu abbia i Fleischmann profi, secondo me la soluzione migliore è quella di usare i servo, quelli definiti come 9g, che sono economici ed affidabili.
Considera che il costo per motorizzare un deviatoio, che comprende: decoder + servo + micro-switch per polarizzare il cuore (se servisse), si aggira attorno ai 6-7€ (escludendo la tua mano d'opera per l'installazione, ovviamente). Per la scheda decoder serve un'alimentazione da 7-20V.
Decoder: DAC - A200 di * (controlla 7 servo) ---> 25€
Servo: tipo 9g ---> 2,5-3€
Micro-switch a levetta (1 contatto NC e 1 conttto NA) ----> 0,75€

Buon divertimento
Roberto

Re: Digitalizzare vecchio plastico materiale Rivarossi

Inviato: martedì 22 dicembre 2020, 21:55
da Alessandro Martini
Io ho tutti binari e scambi elettromagnetici rivarossi (como) non cinesi. per aggiunte prenderò flessibili da 0,9 m e taglio alla bisogna. Prima avevo tutto analogico, con sezionamenti alle stazioni e lungo il tracciato, con una marea di fili di comando. Usavo fili telefonici. 2 trasformatori CC e CA per treni e scambi. Ora ho riprogettato il tutto e voglio digitalizzare.
Grazie per le informazioni.