Come trasformare un Semaforo da 14V a 5V?

[Danto]

Ciao a tutti,
Mi scuso fin da ora se ho sbagliato forum per scrivere… ho un problema di questo tipo:
Ho comprato il passaggio a livello Faller 120171 e volevo collegare all’uscita Led1 e Led2 della centralina che gestisce l’apertura e la chiusura delle sbarre e l’illuminazione delle 4 croci di St. Andrea due semafori Viessmann art. 5061.
Dopo aver acquistato i due semafori Viessmann ho provato a collegarli alle uscite Led ma la luce bianca che dovrebbe lampeggiare in simultanea con le croci del passaggio a livello non si accendono.
Ho contattato sia Faller che Viessmann e la prima mi ha detto che l’uscita Led1 e Led2 hanno una tensione di 5V mentre la viessmann mi ha detto che il semaforo funziona con 14V e che non si possono eliminare ne condensatori ne resistori (penso si chiamino così) alle estremità dei fili.
Secondo voi è possibile modificare i 14V e portarli a 5V in modo da poter utilizzare il semaforo? Se si come devo fare?
Con la speranza di essere stato chiaro nel spiegarvi il mio problema vi ringrazio per la disponibilità e attendo vostre risposte!
Danto

[Buddace]

bisognerebbe avere uno schema interno del segnale. Se è un semplice led basta cambiare qualche resistenza altrimenti c'è da fare analisi.

[Luca]

Ciao!

in realtà a te credo serva il contrario: "trasformare" i 5V dell'uscita della scheda di controllo in 14V per attivare le luci dei segnali Viessmann.

Senza intervenire sul segnale (come giustamente scrive Buddace) potresti provare a lavorare "all'esterno":

La cosa più semplice è utilizzare dei relay a 5V: pensali come degli interruttori che vengono attivati dall'uscita della centralina. A questi relay puoi collegare quindi 14V in ingresso e il segnale Viessman in uscita. Quando si attiva l'uscita a 5V della centralina, il relay scatta e quindi alimenta a 14V il segnale. Un piccolo inconveniente è che sentiresti un "tac" ogni volta che il relay scatta.

L'alternativa sarebbe usare un transistor (l'equivalente "elettronico" di un relay, mi perdoneranno gli elettronici per l'approssimazione ), usando sempre l'uscita a 5V della centralina per "attivare" il transistor. Un MOSFET 2N7000 ad esempio potrebbe fare al tuo scopo, es con questo schema di collegamento:
https://i.stack.imgur.com/MWnDW.png

[Zampa di Lepre]

Se mi fai una foto in dettaglio dei fili che escono dal segnale e dei componenti collegati forse ti posso dare un'indicazione sul da fare.

Su questo forum non è possibile salvare foto quindi le devi appoggiare su un server esterno gratuito( tipo https://it.imgbb.com/) e qui metti solamente il link.

[Marco Fornaciari]

bisognerebbe avere uno schema interno del segnale. Se è un semplice led basta cambiare qualche resistenza altrimenti c'è da fare analisi.

Appunto se i led sono lampeggianti, le resistenze e i condensatori potrebbero servire a determinare la frequenza di lampeggio.

*****
Non è detto che sia possibile collegare in parallelo ai led della croce di S. Andrea un relè, anzi; un transistor non dovrebbe creare problemi, magari è meglio mettere un optoisolatore e poi il reativo circuito per pilotare un relè o un transistor.
E bisogna anche sapere le polarità dei circuiti attuali.

[Zampa di Lepre]

Dallo schema del 5061 i led (due separati) non sono lampeggianti (vogliono un lampeggiatore esterno) e non sembrano avere particolari caratteristiche tranne essere uno bianco e uno giallo. Quindi, in linea del tutto teorica, basterebbe diminuire la resistenza limitatrice ... rimane da vedere se il passaggio a livello è ad anodo o catodo comune e se questo fa scopa con i collegamenti del 5061.

[Danto]

Ciao e grazie a tutti per le risposte... volevo caricare le foto degli schemi ma non ho trovato come fare... potreste per favore dirmi come fare? grazie

[Zampa di Lepre]

Te lo avevo scritto sopra ... ripeto:

"Su questo forum non è possibile salvare foto quindi le devi appoggiare su un server esterno gratuito( tipo https://it.imgbb.com/) e qui metti solamente il link."

[Marco Fornaciari]

Oddio, cercando in rete si trovano i manuali d'installazione, ma indicano solo i cablaggi che deve fare il modellista, e non tutto quanto serve per dare una risposta concreta alla domanda.
Che poi di condenzasori non se ne vedono: solo diodi e resistenze.

https://viessmann-modell.com/en/product ... ing-signal

https://www.faller.de/en/miniature-worl ... y-crossing
in basso a destra

[Danto]

Marco grazie per aver inserito tu le pagine degli articoli che vorrei unire e far funzionare insieme! secondo voi è fattibbile? Grazie

[Zampa di Lepre]

Infatti ... gia visti entrambi... la supposizione della semplicità del circuito ci sta tutta, per questo chiedevo foto dei componenti esterni (in modo da capirne il valore e verificare l'ipotesi) ... rimane da sapere come esce la tensione dal Faller ovvero se le uscite led1 e led2 sono positive o negative rispetto al polo comune (suppongo siano positive ma per verificarlo basta un tester). Ripeto: in linea di massima basta cambiare le resistenze sul Viessman ... ma per conferma servono le foto.

[Danto]

Zampa di Lepre quali foto intendi quelle dello schema del semaforo?
Lo schema del semaforo è questo:
https://viessmann-modell.com/media/pdf/ ... esYO8z.pdf

Inoltre volevo chiedervi se secondo voi è possibile installare in qualche modo un dispositivo (pensavo in loconet) ma non so se esita che riproduca il suono tipico del passaggio a livello e che si attivi quando il passaggio entra in funzione?

Altrimenti pensavo se era più semplice utilizzare il Z21 signal decoder art 10837 per gestire i semafori Viessmann e mantenere separato il funzionamento del passaggio a livello con la centralina Faller?

https://www.z21.eu/en/products/z21-signal-decoder

Tutto il mio plastico è gestito dalla Z21 nera con Z21 decoder, Z21 detector e Z21 booster quindi aggiungere un decoder in più non sarebbe un problema!
Grazie

[Zampa di Lepre]

Se ti dico che quello l'ho visto e proprio su quello baso le mie supposizioni ... quello che mi serve sono proprio le TUE foto dell'accessorio con in evidenza i fili che ne escono e soprattutto dei componenti (le resistenze) che dovrebbero essere attaccate all'estremità dei fili ... mi serve di leggerne i colori per verificarne il valore ohmico.

[Danto]

Scusami Zampa di Lepre ma non so nulla di elettronica e non avevo capito cosa mi avevi chiesto!
Lunedì ti faccio le foto del semaforo così ti faccio vedere le varie connessioni finali con i rispettivi condensatori…
Per il momento ti ringrazio e ti auguro un buon fine settimana!

[Senialas]

Ciao a tutti,
......
Dopo aver acquistato i due semafori Viessmann ho provato a collegarli alle uscite Led ma la luce bianca che dovrebbe lampeggiare in simultanea con le croci del passaggio a livello non si accendono.

Danto

Scusa Danto, ma mi era venuto un dubbio sin dall'inizio quando hai scritto la frase ripresa sopra:
- i segnali (non semafori) Viessmann hanno la resistenza per la limitazione della corrente?
- se non ce l'hanno, l'hai aggiunta tu quando li hai provati e hai visto che non si accendono?